Re: Survivor XII : Japan

Loupthiago a écrit:
Et puis Aphtrack, il est clair que depuis le F8 et avec l'élimination d'Elie, tu as pris le contrôle du jeu à mon point de vue (dans le sens ou t'avais la position de force chez moi..), et que tu t'es bien servi de moi, tout cela à ton profit, comme une impression d'avoir été le dindon de la farce . Petite question pour toi aussi, même format que pour celle de Kurotsuki : Si certains jurés mettent plus en avant le critère mérite en épreuves, qu'as tu à leur dire pour défendre ton jeu ?

Si certains mettent le critère " épreuve " en priorité dans leurs votes, je leur répondrais que le critère Epreuves est hyper important pour Outlast, mais que pour les 2 autres termes du jeu à savoir Outwit et Outplay, je trouve que c'est la Social et la Stratégie qui ont une part bien + importante, si ce n'est que gagner des immunités peut outplay les plans de certains (en l'occurence c'est le cas pour Kuro à certains moments d'ailleurs), et donc que se baser sur le critère des Epreuves c'est dommage étant donné que les 2 autres points sont tout aussi importants.

Loupthiago a écrit:Et pour finir une question pour LES DEUX, histoire de vous faire chier jusqu'au bout : Citez moi un défaut et une qualité pour chacun des jurés finaux, et avec une petite justification bien sûr

Très hâte de voir les résultats finaux, mais sachez que vous méritiez tous les deux la victoire, vous n'êtes pas en finale pour rien.

Dayoung : J'ai trouvé son Social particulièrement bon pour le coup, je suppose que ça n'était pas qu'avec moi, mais j'adorais lui parler par exemple et on avait pleins de sujets de conversations même si j'estime que certains ont eu un meilleur jeu. Pour ce qui est de son point faible je dirais peut-être le fait qu'il paraisse untrustworthy, et un peu Middle, c'est d'ailleurs ce qui lui coûte son élimination selon moi.

Mathé : Alors pas de chance que ça arrive juste après mais j'aurais sûrement dit pareil pour Mathé, qui a eu un énorme social, voir un des meilleurs, mais pour faire original je dirais aussi les Epreuves, on en a pas trop parlé, mais elle possède 2 Avantages, et pré merge fait de très bonnes perf aux challenges. Pour ce qui est de son point faible je saurais pas trop, peut-être que par moment on se rend compte de quand elle nous ment ? Je vois pas vraiment d'autres gros points faibles à son jeu.

Marimeltou : Je dirais que c'est le fait qu'il soit réellement gentil, et je dis pas ça parce que je n'ai pas de compliments à lui faire (certains disent gentil dans ce cas là), mais je l'ai trouvé vraiment gentil, voir adorable par moment, que ce soit sur le camp ou à l'élimination de Mathé, même si ça fait bateau je dirais ça. En revanche pour son défaut je dirais peut-être son social encore une fois (c'est là qu'on se rend compte de l'importance du social), mais en fait il paraissait surtout untrustworthy, de part son social notamment avec moi, après là c'est que de mon pdv, on peut me dire facilement qu'il a un bon social que je le croirais parce qu'il était vraiment sympathique sur le camp.

Elie : Elie je le trouve charismatique, je sais pas si c'est que moi mais il attire facilement la sympathie des gens, et il est drôle, du coup je dirais que c'est ça son principal atout qui l'aide à avoir un bon social obviously, et aussi je rajouterais que pour une première il a tenté des choses ce que je trouve vraiment bien enfin en général tout les " nouveaux " ont tentés des choses, mais Elie au F8 par exemple il tente pleins de plans, ça foire mais c'est sûrement un de ceux ayant essayés le + de jouer dans ce tour. Et c'est malheureusement aussi ça son défaut, le fait qu'il puisse overplay le rend moins bon stratégiquement, mais c'est normal encore une fois pour une première ORG.

Armand : Là c'est clairement la stratégie, je pense qu'on est tous d'accord là dessus il a été très bon stratégiquement, et avec un bon social il aurait clairement pu aller au bout. Sauf que son principal défaut c'est justement le Social, et là on est aussi d'accord je pense, Armand c'est l'opposé d'un joueur Social, et c'est plaisant en vrai d'avoir des profils différents, mais si je voyais un principal défaut sur cette aventure à donner à Armand ce serait vraiment son manque de social.

Mukus : Je dirais qu'il arrive à mettre les gens en confiance en vrai, il sait comment les convaincre de jouer avec eux et c'est fort de sa part, la preuve étant qu'il sort avec seulement 2 votes, donc qu'il a su mettre les autres personnes du F6 en confiance. Concernant le défaut c'est comme Mathé, j'ai dû mal à trouver un vrai défaut à son jeu, du coup je dirais que c'est la gestion de sa threat target, vu qu'il a été pas mal vu comme une threat et ça depuis le début F12, mais il a réussi à réellement mettre les gens en confiance ce qui fait que c'est un défaut vraiment moindre et que Mukus a un excellent jeu pour win sincèrement.

Naco : Bah en vrai Naco moi j'dirais que t'étais drôle, genre perso le changement de Pseudo et de PP avant le conseil j'ai trouvé ça drôle, ou encore nos conversations devant lesquelles je riais vraiment. Et un défaut je dirais que t'étais un peu trop discret, ce qui fait que certains ont pu te sous-estimer à tort, j'aurais aimé te voir en FTC en vrai pour voir comment t'aurais pu te défendre !

Loupthiago : Forcément j'vais me répéter, mais là c'est le Social assurément, Loup sait s'adapter à n'importe quelle personne il arrive à nouer des liens de confiance avec n'importe quelle personne, et c'est absolument dingue, j'ai pas moins de 11 000 messages avec lui et franchement il est excellent sur ce domaine. Son point faible qui est un vrai point faible pour le coup, c'est lui aussi sa gestion de sa threat level, là où Mukus ça se ressent moins, Loup on voit très clairement qu'il a un Social excellent, et qu'il nous explose tous en finale surtout quand il a voté quasiment toujours en majorité, ce qui fait que c'est sûrement le meilleur joueur pour moi mais qu'il faut réellement travailler sur ça pour pouvoir arriver jusqu'au FTC.

Apomuse : Apomuse je dirais aussi sa sympathie, c'est aussi une des personnes avec qui j'ai le + parlé, et je la trouve vraiment cool, drôle et gentille. Elle aussi est hyper sociable, mais le Jury en général l'est vraiment (si ce n'est exceptions), et j'ai pas envie de trop reprendre les mêmes qualités, donc je dirais sa sympathie (et encore je l'ai aussi dit à Elie...). Son point faible je dirais qu'elle s'est aussi faite pas mal discrète avant l'élimination de Mukus, en général c'était ça pour moi/naco/apo, ça dépend si c'est voulu ou non, mais elle aussi j'aurais vraiment voulu la voir en FTC pour voir comment elle se serait défendue.

Marimeltou a écrit:
Aphtrack:

Tu pars avec un énorme désavantage pour avoir mon vote. Tout simplement car je n'ai aucune raison personnelle de voter pour toi, tu le dis d'ailleurs très bien dans ton speech. Mais j'ai une question très importante et la voici "TU ES STUPIDE OU TU FAIS EXPRES DE PAS ME RECONNAITRE?????". Je suis assez choqué que tu puisses employer le terme "humain" quand tu en es à un point de désintérêt pour les gens que tu ne puisses pas savoir en finale qui je suis. Par ailleurs, je reconnais que ton speech est bon et je pense que si je n'avais pas joué et que je devais choisir entre vous deux, j'aurais voté pour toi. Pourtant ton speech aussi solide soit t'il, la question se pose de "Est t'il véritable/sincère?" ( ce n'est pas à toi de répondre à cette question, c'est plus une question pour moi quand je vais devoir voter).

Je me doutais que t'allais te dire ça, en vrai je pense être fautif mais qu'on l'était un peu tout les 2, pour être honnête avec toi j'ai eu un peu un blocage sur la façon dont tu m'as abordé à savoir " C'est vrai que tu socialpute ? " je savais pas vraiment comment réagir, ni comment parler avec toi, mais je te l'accorde que j'aurais dû faire + d'efforts et que c'est aussi un léger regret d'arriver là sans réellement te connaître. On a pas eu l'occasion de jouer ensemble en vérité et c'est vraiment dommage que nos conversations se soient arrêtés sur des " banalités " disons :/

Marimeltou a écrit:Ce que je peux remarquer dans ton speech, c'est que tu parles de strong surtout de Armand et Thiago, me vient alors une question pour toi " A quel point tes relations pregame ont t'ils joué dans cette partie selon toi notamment celles avec Armand et Loupthiago qui sont les deux personnes que tu connaissais le plus à mon sens, corriges moi si je me trompe.

Je t'avouerais que le fait de les connaître pré game n'a pas vraiment influencé ma game, quand je suis entré en jeu d'ailleurs mon meilleur allié durant une bonne partie de la pré merge, était Dayoung que je ne connaissais pas de base. Tout simplement car je préfère découvrir des gens, et d'ailleurs au swap la personne avec qui j'avais le + parlé était Wilson que j'adorais je crois qu'on avait 4000 messages en seulement quelques tours, ce qui était + que Loup avec qui j'ai énormément joué. En fait j'ai joué avec Thiago et Armand tout simplement parce que c'était les meilleures choses pour mon jeu, chez les KenshinV2 Armand était le seul à ne pas être au courant que mon nom circulait (sauf si j'me trompe?) ce qui fait que j'avais + confiance en lui qu'en Dayoung et Mathé, et concernant Loup, c'était une personne avec qui j'aimais énormément parler, en + de ça c'était le shield idéal et on avait la même vision de la game, donc on s'est logiquement alliés. D'ailleurs si je voulais jouer pré game j'aurais sorti des " nouveaux " plutôt que Yosh et Adam que je connaissais déjà d'avant, après je pense que ça peut te donner cette impression car chez KenshinV1 je connaissais déjà 5/8 des personnes, et dans ta team t'étais réellement le seul que je connaissais un peu d'avant, donc forcément ça aide pas x)

Marimeltou a écrit:Enfin, pourquoi devrais je t'offrir mon vote alors que nous n'avons rien partagé depuis le début de la partie à part un salon ou tu parlais jamais? Peux tu seulement me dire un bon souvenir que je peux avoir toi de cette partie?

Je comprends honnêtement que t'aies beaucoup de réticence à me donner ton vote, et c'est normal étant donné qu'on a pas partagés beaucoup de moment. Je te dirais que j'ai joué un jeu plutôt décent, comme je l'ai dit plusieurs fois, et que mon jeu Social et Stratégique vaut vraiment le détour, si tu veux relire mes réponses précédentes j'ai répondu à tout en détail. Sur le plan affectif, en effet je vois peu de raisons pour que tu me donnes ton vote, mais je compte vraiment me battre pour l'avoir, car si t'es jury c'est que tu le mérites, et que ton vote est à prendre comme n'importe lequel, qu'on ait partagés de bons moments ou non. Au final si je devais donner un bon souvenir, je dirais juste quand j'ai flip pour te sauver au F10 mdrrrr, c'est pas le souvenir de l'année, mais c'était la seule fois où on a voté ensemble du coup j'ai trouvé ça. Après en vrai, j'aimais bien nos discussions " strats ", mais je pense qu'on se faisait pas énormément confiance d'où le fait qu'on se parlait pas trop, mais voilà si t'as d'autres questions j'y répondrais avec plaisir, et aucun rapport mais j'aime beaucoup la franchise dont tu fais preuve, que ce soit au début de tes questions ou en général même si ça peut te desservir en Survivor, tu restes toi-même et c'est le principal Very Happy

apomuse a écrit:Question pour les deux: Vous sentez vous légitime de remporter l'édition? Et pourquoi?

Je pense être tout à fait légitime pour remporter cette édition. Socialement, je me sais controversé, mais je campe sur mes positions, et si je n'ai pas socialisé avec une partie du cast, j'attends de pied ferme des reproches concrets sur mon comportement avec mes alliés proches. Stratégiquement, mon jeu fournit peut-être moins de spectacle que celui de Aphtrack, mais il serait faux de considérer qu'il est inexistant pour autant. Ce n'est pas parce qu'un vote n'aboutit pas à un blindside qu'il ne me permet pas de mieux me placer dans le jeu. Il reste enfin le sujet des épreuves, sur lequel je vais me répéter, mais j'ai bien peur de devoir toujours y revenir avec un parcours comme le mien : je pense que mes performances cachent plus qu'une simple chaîne d'immunités. Elles cachent un investissement important dans une partie du jeu que j'ai été le seul à pleinement exploiter. J'ai repéré un domaine dans lequel je me savais compétent, et j'ai utilisé le fait que les autres joueurs le négligent relativement à mon avantage. J'ai trouvé mon propre chemin vers la survie, qui certes est atypique, mais que j'ai malgré tout tracé de mes propres mains.

apomuse a écrit:Par rapport à toi, le jeu d'Aphtrack offre probablement plus de show. Dans un finale où le sort du gagnant est entre les mains d'autres personnes, penses-tu que de se donner en spectacle puisse donner l'appétit au jury final? Penses-tu que cette façon de faire peut te porter préjudice?

Le spectacle peut certainement faire plaisir à un jury, moi-même je sais que je peux y être sensible, et ce n'est clairement pas pour rien que je considère Aphtrack comme un adversaire difficile. Mais de fait, je pense moi aussi vous en avoir donné pour votre argent avec mes performances en immunité, même si ce domaine reste moins reconnu. Plus sérieusement, peut-être que ce sens du spectacle causera ma perte, mais il ne fait pas tout pour autant, et je ne pense pas qu'il soit insurmontable.

apomuse a écrit:Comme énoncé plus haut, tu nous parles de tes faiblesses également dans ton discours. Pourquoi as-tu décidé de le faire? Ça pourrait pourtant peser sur les arguments que tu mets en avant, quel avantage penses-tu que ça a?

Je pense tout simplement que tenter de vous cacher mes faiblesses serait tous vous prendre pour plus bêtes que vous n'êtes. Inutile d'essayer de glisser sous le tapis des faiblesses qui sont à mon avis évidentes pour tous, vous n'auriez pas manqué de me les pointer du doigt si je les avais passées sous silence, et j'aurais même pu dans le pire des cas paraître incapable d'avoir le moindre recul sur mon parcours. Je préfère me présenter à vous honnêtement et défendre mon jeu tel qu'il a été, pour le meilleur et pour le pire.

apomuse a écrit:Tu nous parles également beaucoup dans ton discours des relations de confiance que tu as établi, étant toujours resté droit. Penses-tu que ces relations pourront t'être avantageuses face au social qu'à réussi à mener de tous les côtés Aphtrack? Ou penses tu que ces personnes avec qui tu as créés des liens pourront privilégier le jeu d'Aphtrack face au vote final? A contrario, n'as tu pas peur que les personnes avec qui tu as des liens plus faibles se dirigent beaucoup plus facilement vers Aphtrack?

Je m'attends effectivement à ce que mes liens les plus faibles se dirigent naturellement vers Aphtrack pour leur vote. À l'inverse, j'espère sincèrement que les relations fortes que j'ai construites au cours du jeu m'aideront à faire pencher la balance en ma faveur chez les jurés correspondants, même si je n'exclue absolument pas qu'ils puissent voter Aphtrack, et c'est pourquoi je me bats de toutes mes forces dans cette finale. C'est un pari risqué, mais je le prends néanmoins. Je n'aurai clairement pas l'ensemble des voix à mon avis, mais de même qu'une courte majorité suffit pour mener un blindside, la victoire peut dépendre d'un simple vote, et je compte bien en obtenir autant que possible.

apomuse a écrit:Niveau stratégique, tu dis que les BlindSide ont pu te permettre de consolider tes liens. Mais si ils n'avaient pas eu lieu, comment t'en serais tu sorti?

Je n'ai pas voulu dire que les blindsides me paraissaient essentiels au développement de mes relations, j'ai peut-être été maladroit dans ma formulation, mais plutôt que lorsqu'ils sont arrivés, j'ai préféré prendre la situation pour ce qu'elle était et m'en servir en remettant les choses à plat plutôt que de baisser les bras et abandonner l'idée d'établir un lien profond. Maintenant, des relations peuvent tout à fait se consolider sans avoir besoin de se trahir à tour de bras, et heureusement ! Si une remise à plat après un désaccord peut montrer une volonté sincère d'aller de l'avant et remettre une relation sur les bons rails, une coopération réussie permet tout autant de renforcer le lien, car elle constitue une preuve que la confiance a été bien placée. Par ailleurs, si j'ai rebondi sur les blindsides en ayant des discussions à cœur ouvert avec mes alliés, il est également tout à fait possible de mener de telles discussions lors d'un moment plus calme. Tu as toi-même pu le constater lorsque je suis ouvertement venu te parler de mes doutes lorsque nous étions sur ShingenV2, nous avons pu nous rapprocher, et c'est personnellement à cette discussion que je fixe véritablement la naissance de notre lien. S'il faut une preuve supplémentaire que je suis capable d'établir une relation de confiance sans attendre d'être trahi, il suffit de considérer Mathé, qui ne m'a pas plus trahi que je ne l'ai trahie, et qui était pourtant de loin une des personnes que j'appréciais le plus et à qui je faisais le plus confiance, statut par ailleurs réciproque d'après sa propre intervention dans cette finale.

apomuse a écrit:Edit: Dernière question pour Kurotsuki: Penses-tu avoir eu une évolution, du début du jeu jusque maintenant, et pourquoi?

La question est assez vaste, je ne sais pas si tu avais un domaine particulier en tête. Ayant déjà eu l'occasion de résumer mes stratégies aux différentes étapes du jeu dans une réponse précédente, je prends le parti de répondre ici sur le plan personnel, et désolé par avance si ce n'était pas ce que tu attendais, n'hésite pas à me reprendre en ce cas. Je dirais que c'est sur le plan de la confiance en moi que j'ai le plus évolué depuis le début du jeu. Je suis arrivé dans cette édition avec à la fois la hâte de jouer et la trouille au ventre, honnêtement pas certain de savoir comment j'allais me débrouiller et un peu inquiet à l'idée d'improviser sur le tas. Et tout au long de l'aventure, j'ai eu l'expérience étrange de recevoir presque en même temps toutes sortes de retours autant négatifs que positifs sur ma manière de jouer. J'ai pu me faire trahir, avoir des instants de panique par moments, et en même temps me révéler plus redoutable en épreuve que je ne l'aurais jamais imaginé ou passer de super moments avec certains joueurs. J'avoue en avoir vu de toutes les couleurs, et mon moral a connu des hauts et des bas assez fréquents. Et finalement, j'ai la sensation paradoxale d'en ressortir tout à la fois plus confiant et plus humble. Plus humble, car j'ai indéniablement plus de recul qu'avant sur mes défauts et mes lacunes. Mais plus confiant, car je reste malgré tout fier de mon jeu et du parcours que j'ai accompli.

Mukus a écrit:- Peux tu raconter au jury (qui pour certains étaient dans l'autre équipe) quel était le déroulement de ce vote, et quel part tu y a pris? Est-ce qu'au final le danger et les stratégies pour y échapper ne t'auraient-elles pas permis de plus te mettre en valeur à ce FTC que ta réussite aux épreuves?

En ce qui concerne la première question, j'y ai répondu dans ma réponse à Loupthiago, n'hésite pas à me demander des précisions si tu en ressens le besoin, mais je me permets en attendant de me contenter de ce que j'ai déjà écrit. Pour ta deuxième question, il est vrai que je ne me suis pas attardé sur ce point dans mon discours introductif. En vérité, j'ai ressenti le besoin de prendre les devants sur cette question épineuse des épreuves, car les remarques selon lesquelles il s'agirait d'une facilité, voire d'une faille de mon jeu, me paraissaient devoir arriver de manière certaine, et j'ai donc voulu faire de mon mieux pour les réfuter. Peut-être était-ce une erreur de ma part, mais à t'entendre dire

Mukus a écrit:tu nous expliques très justement que paradoxalement il n'est pas simple de se procurer cette immunité, et qu'à ce titre-là, ton aventure n'a jamais été facile

je me dis alors que j'ai au moins pu te convaincre. Ou si tu étais déjà convaincu avant même cette finale, que ma manière de présenter les choses t'a paru claire, exacte, ou comme tu le dis : "juste". Et si tu as pu être convaincu, il ne paraît pas idiot d'espérer que d'autres jurés puissent l'être également, auquel cas mon choix aura été le bon. Encore une fois, je pense que j'aurais reçu des critiques sur ma série d'immunités quel que soit mon discours d'introduction. J'ai simplement jugé bon d'attaquer le problème de front en prenant le taureau par les cornes, plutôt que rester sur la défensive en attendant les attaques.

Mukus a écrit:- Et si nous étions dans une réelle édition de Survivor, n'aurais-tu pas peur de passer pour le type qui se repose toute la journée pour performer aux épreuves d'immunités, pendant que les autres vont chercher du bois et sociabilisent entre eux pour se rassurer, alors que toi tu ne parles finalement qu'à 2/3 personnes sur le camp?

Une réelle édition de Survivor présente un certain nombre de différences avec une version en ligne, et avec ces différences apparaîtraient sans doute des différences de comportement chez les gens, je ne vais toutefois pas te faire l'affront de prétendre que dans un contexte réel je me retrouverais soudainement comme par magie en train d'échanger avec tout le monde à la moindre occasion. Je ne pense pas en revanche que j'aurais été "le type qui se repose toute la journée". Ne pas saisir chaque occasion de socialiser ne m'aurait pas empêché de contribuer à la vie du camp de mon côté, je ne compte pas être un fardeau pour le groupe. Je ne me serais peut-être pas forcé à accompagner quelqu'un pour une tâche qui puisse s'accomplir tout seul, mais j'aurais tout de même participé à la vie au camp à ma manière, que ce soit en prenant soin du feu ou en préparant le repas. De la même manière que j'ai pu proposer des méthodes pour l'intégramme chez ShingenV2, ou servir régulièrement de jukebox chez Kitsune. Une contribution sobre, mais présente.

Kurotsuki a écrit:Socialement, je me sais controversé, mais je campe sur mes positions, et si je n'ai pas socialisé avec une partie du cast, j'attends de pied ferme des reproches concrets sur mon comportement avec mes alliés proches.

Allez, puisque tu tends la perche, je la saisis.
Revenons au moment du boot d'Elie.
Nous étions partis à la base, si mes souvenirs sont bons, pour voter un certain Armand, avec supposément une alliance de 5, Elie/Apo/Naco/toi/moi.
Sauf que le jour du vote, je sens bien que quelque chose cloche. Les conversations ne sont plus les mêmes, ni avec toi, ni avec Naco. J'ai le sentiment que vous allez nous la faire à l'envers, je l'exprime d'ailleurs clairement dans mon confess.
Je ne suis pas surpris sachant qu'avant nous vous avions fait le même coup!
Et effectivement c'est ce qui se passera, vous voterez tous les deux Elie, en vous drapant de vertu, ayant pris le soin de nous prévenir Apo et moi, avant de le faire.
D'une, ça peut effectivement être une connerie, parce que ça peut être le moyen de faire basculer les choses, et nous permettre de faire les choses différemment à partir de ce moment là.
Mais votre confession arrive à un moment précis, et oui vous êtes malins. Vous nous annoncerez que vous votez Elie APRÈS que je vous ai dit avoir fait mon vote, histoire que je ne puisse plus rien faire ensuite.
Sauf que si vous êtes malins, moi j'ai de l'expérience, et de l'intuition...
J'ai volontairement dit que j'avais voté, mais sans l'avoir fait. Juste pour voir si ça vous pouvait vous faire sortir de votre silence... Et, ô surprise, deux gros pavés tombent coup sur coup, une minute après mon message "A voté !", un de toi et un de Naco pour nous expliquer votre flip.
Malheureusement, je n'avais à ce moment là plus aucune marge de manœuvre concernant le vote, et ai bien été obligé de faire avec. Mais sache que si j'avais pu, l'issue aurait ou être tout autre

.
Je ne critique pas la prudence de votre flip et de vos "aveux", je critique le procédé qui ensuite est censé passer pour de l'honnêteté pour ceux qui deviendront tes plus proches alliés.

Mukus a écrit:Vous nous annoncerez que vous votez Elie APRÈS que je vous ai dit avoir fait mon vote, histoire que je ne puisse plus rien faire ensuite.
Je ne critique pas la prudence de votre flip et de vos "aveux", je critique le procédé qui ensuite est censé passer pour de l'honnêteté pour ceux qui deviendront tes plus proches alliés.

Pour répondre à cette remarque avant que je ne continue mes réponses, je comprends que ton point de vue t'amène à cette interprétation des faits. Il n'était en revanche clairement pas question de vous priver de votre marge de manœuvre, mais bel et bien d'en discuter ouvertement avec vous, de la même manière que vous nous aviez donné la possibilité de changer notre vote au tour précédent. Par une coïncidence étrange, moi et Naco avons préparé nos explications à peu près en même temps que tu as décidé de nous annoncer ton vote, mais nous n'avions pas l'intention d'attendre un tel moment. Tu n'as aucune raison de me croire sur parole, et c'est pourquoi je demanderai à Naco de bien vouloir te confirmer les faits sur ce topic : nous réfléchissions tous deux à comment vous annoncer notre position, et seulement alors que mon discours était prêt tu nous as fait cette annonce, m'amenant à dire à Naco : "Ah fuck Mukus vote déjà >.<"

Il n'était pas dans notre intention de vous couper à ce point l'herbe sous le pied, mais véritablement d'être honnêtes pour que nous puissions parler ensemble de la situation.

Armand a écrit:Or, en révélant à ta cible que tu le votes, tu le considères comme un impuissant qui va se laisser sortir.

Considérons mes deux liens contre lesquels j'ai voté. La première fois, il s'agissait de Dayoung au Final 11. J'ai peut-être su tirer parti de son élimination pour me rapprocher de Naco, mais sa survie n'aurait pas été problématique, puisqu'elle aurait conservé intact le trio entre Naco, lui, et moi. De plus, je connaissais l'autre cible du conseil, à savoir Marimeltou, dont la sortie aurait également eu ses avantages puisqu'il était un lien proche de Mathé et que cela aurait pu me permettre de me rapprocher d'elle encore plus. De plus, je n'ai pas bêtement annoncé mon vote à Dayoung au moment d'envoyer mon bulletin. Je l'ai tenu au courant des infos qui se transmettaient de mon côté, de l'évolution de sa cible dans notre alliance, et c'est comme cela que j'ai pu en retour connaître les informations de Naco et Dayoung. Je lui ai fait comprendre que j'accepterais de le rejoindre s'il trouvait une opportunité de se sauver, et je ne pense donc pas que j'aurais pu voir les choses se retourner contre moi lors de ce conseil. Je n'ai pas considéré que Dayoung était incapable de s'en sortir, mais j'ai su me placer à son égard pour être inclus dans un éventuel plan de secours qu'il aurait pu établir. La deuxième fois que j'ai voté contre une alliée proche, il s'agissait d'apomuse au Final 3. J'avais tout le pouvoir, et ne risquais donc pas de retour de flamme.

Armand a écrit:A quoi servent tous ces liens que tu as soi-disant créé avec les joueurs s'ils ne te permettent même pas de voter dans la majorité et d'être inclus dans les plans ? Tu as été absent sur tous les moves de la saison, à savoir le F12, F10, F6 et F5. Pourquoi devrais-je te voter si tu n'as été performant que dans un seul des 3 aspects clés du jeu (Stratégie, Social, Epreuves), qui plus est celui considéré comme le moins important des 3 ?

Il est faux de prétendre que j'ai été absent sur tous les moves de la saison. Rejoindre le vote contre Elie au Final 8 pour mieux t'éliminer au Final 7, il s'agit là d'un move, qui s'étale sur deux conseils qui plus est, et c'est bien Naco et moi qui détenons le pouvoir à ce moment-là. Un move n'a pas besoin d'être spectaculaire pour en être un. C'est grâce aux liens que j'ai créés que j'ai su que le vote contre Elie au Final 9 ne fonctionnerait pas et que j'ai pu rejoindre le vote contre Marimeltou. C'est grâce aux liens que j'ai créés que j'ai pu connaître la situation au Final 11 contre Dayoung et savoir de quel côté viendrait les flips. C'est grâce aux liens que j'ai créés que j'ai pu sortir en vie du Final 7 alors que j'étais ciblé. Ma stratégie et mon social n'ont certes pas été parfaits, mais de là à considérer que je n'ai rien accompli dans ces domaines, il y a un fossé.

Armand a écrit:Lors du conseil Shingen v2, tu votes en majorité en étant en 2v4, bravo ! Mais ce move t'arrangeait-il réellement ? Je constate que tu te places en tant que 4e membre de la majorité, tu dis t'être inséré dans la majorité grâce à Mukus et Apomuse et je le crois, mais si tu étais si proche de Mukus et Apomuse, pourquoi ne pas avoir sorti Elie, qui je le rappelle était déjà voté par Marimeltou et Loupthiago, pour te placer en swing vote dans la tribu et prendre la place d'Elie dans le "trio Shingen" ? De plus, Elie n'a jamais voté avec toi par la suite, hormis lors d'un vote unanime, super ! Qu'as-tu à me dire là-dessus ?

Je ne pense pas m'être placé en quatrième membre de la majorité par défaut. C'est bien moi qui ai proposé d'organiser un split et qui suis allé convaincre Elie, apomuse, et Mukus de rejoindre ce plan. Je ne me suis pas contenté d'attendre qu'on me rallie. Encore une fois, l'idée de rejoindre le vote contre Elie pour espérer devenir un swingvote était tout simplement dangereuse, puisqu'elle aurait abouti à une égalité sans qu'il n'y ait de garantie de flip au revote. Risquer un rock draw ? L'idée me paraissait peu réjouissante. Avec mon split, je me suis assuré de ne pas quitter le jeu pour ce conseil, tout en éliminant une idole. Car peu importe que l'idole soit connue de tous, je maintiens que sa simple existence reste puissante : il n'y a qu'à voir comme tout le monde était frileux à l'idée de pouvoir sortir sur un idol play, ce qui protégeait Marimeltou de toute velléité de vote avant que je ne suggère le split. Pour ce qui est de la suite du jeu, Elie n'a peut-être pas voté avec moi lors de la réunification, mais il a par la même occasion trahi Mukus et apomuse, et je pense pouvoir dire que cela m'a encore permis de me rapprocher un peu plus d'eux.

Armand a écrit:Enfin, une dernière question à vous poser à tous les deux : Que pensez-vous de la place de la tomate dans notre société occidentale ?

L'hégémonie de la tomate dans le domaine culinaire n'est plus à prouver, mais il serait dommage selon moi de s'arrêter à cette seule vision des choses. Des expressions telles que "rouge comme une tomate" montre à quel point cette plante est devenue influente dans de nombreux domaines annexes à la cuisine. Je pense que les tomates sont une métaphore de la vie humaine : abandonnez-les, et elles s'étioleront. Mais accompagnez-les en les soutenant à l'aide d'un tuteur, et elles s’épanouiront comme jamais.

Naco a écrit:Voici donc un petit questionnaire que je vous ai concocté :https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfV8g9Rh3s3tfICLunbZrk-R0B6ob6V3vAB6TJW8jf2nHRUww/viewform?usp=sf_link

Yop Naco ! Pour commencer, sache que j'ai été terriblement déçu de ne pas avoir le droit de répondre à ce questionnaire, et que je t'enverrai une réponse dès que ce jeu sera officiellement terminé, car je m'en voudrais de laisser passer ça.

Naco a écrit:As-tu envisagé la possibilité de te faire trahir par tes alliés les plus proches ?

La possibilité restait toujours présente dans un recoin de ma tête, évidemment, d'autant plus après que cela soit effectivement arrivé. Je gardais toutefois la sensation que mes liens étaient suffisamment établis pour ne pas devenir moi-même la cible (et je ne l'ai effectivement pas été). Bien sûr, le risque de trahison restait présent, mais je ne pense pas avoir été démuni face à cela (mais on en parlera mieux avec ta question suivante).

Naco a écrit:Si tu as concentré ton jeu social sur une poignée de joueur durant l’édition, comment aurais-tu pu rebondir après une trahison de ceux-ci si ils étaient tes seuls liens forts ?

À ceci je répondrai que j'ai eu l'occasion de me faire trahir par des liens forts au cours du jeu, et que j'ai effectivement su rebondir. Mukus et apomuse ont joué contre nous au Final 10, mais nous avons pu nous en faire des alliés pour la suite du jeu. Tu n'as pas voté avec moi lors du Final 12, mais n'avons-nous pas formé un duo de choc pour le reste de l'aventure jusqu'à ton élimination ? Une trahison ne signifie pas forcément la fin d'une relation. Cela peut être le cas, mais on peut également y trouver parfois la possibilité d'un renouveau. Quand bien même ces relations auraient toutes trouvé une fin prématurée, je ne me serais pas laissé abattre pour autant. Jusqu'au changement de cible, nous devions voter avec Marimeltou au Final 9. Nous avons voté avec Loupthiago, Armand, et Aphtrack au Final 8. Étaient-ce les personnes dont j'étais le plus proche ? Non. Je n'en ai pas moins saisi l'opportunité de me replacer dans le jeu.

Naco a écrit:Penses-tu que si tu n’as jamais été visé par tes alliés lors de cette édition, c’est parce que ceux-ci n’ont pas eu l’occasion de le faire car tu étais immunisé (super, je voulais pas ramener encore une fois le sujet des immus sur la table mais tu ne me facilites pas le travail !) ou bien parce que la transparence était effectivement le bon choix ?

Les immunités ont probablement pu aider les choses, mais je pense que la transparence a également joué son rôle. Je n'ai pas été éliminé au Final 7, alors qu'il était déjà établi que j'étais fort en épreuves et que je risquais d'être immunisé régulièrement. Si mes alliés souhaitaient me voir hors du jeu tôt ou tard, il paraissait a priori plus sage de saisir cette opportunité plutôt que risquer d'attendre le prochain conseil où je pourrais être ciblé. Je ne suis pourtant pas sorti, preuve je pense que mes alliés étaient prêts à m'emmener loin. Bien sûr, il est possible qu'ils n'aient simplement pas imaginé que je resterais immunisé pour le reste de l'aventure. Mais apomuse m'a bel et bien déclaré en privé qu'elle projetait de nous emmener tous les deux avec Mukus jusqu'au Final 4. Je pense donc que la sincérité a bel et bien payé.

Naco a écrit:Enfin, pour vous 2 : même si je ne pense pas que ça va réellement impacter le vote d’un jury, je voudrais quand même savoir pourquoi vous vous êtes inscrit à Survivor, par curiosité, et si vos attentes ont été remplie ou pas ?

J'ai découvert Survivor grâce à BGZ il y a maintenant plusieurs années de ça, quand j'ai rejoint le forum. J'ai rejoint les spectateurs de China's Kingdoms en cours de route, juste à temps pour assister à un conseil de folie, et j'ai tout de suite adoré le jeu. C'est comme ça que je me suis inscrit plein d'enthousiasme à l'édition suivante : Survivor Egypt, où j'ai fini 6eme. Le jeu a été absolument fou, du début à la fin, et j'en ai gardé d'excellents souvenirs. Mais après la fin de l'édition, plus le temps passait, plus j'étais à même de prendre du recul sur le jeu dans sa globalité, et plus j'ai pu identifier les erreurs de mon parcours, qui m'ont paru s'accumuler de plus en plus. Je gardais toujours un aussi bon souvenir de l'édition, mais je prenais conscience de la véritable quantité de chemin qu'il me restait à parcourir avant d'atteindre le niveau de joueurs que je pouvais admirer. Depuis, quatre ans se sont écoulés, pendant lesquels je n'ai pas participé au moindre jeu d'alliances même si l'envie y était, principalement par manque de temps. Et en quatre ans, spoiler, on change énormément sur le plan personnel. Quand j'ai décidé de rejoindre Survivor Japan, c'était avec un certain nombre d'interrogations en tête. La principale étant : est-ce toujours un jeu pour moi ? N'étant plus la même personne qu'il y a quatre ans, je craignais de ne juste pas savoir comment aborder le jeu, de me reposer sur une expérience précédente dont je ne retiens finalement que les erreurs et qui était de toute manière celle d'une personne que je ne suis plus.

Pour répondre donc à la question (enfin!), je me suis inscrit à cette édition pour tenter de me remémorer pleinement ce qui m'avait tant plu lors de ma participation à Egypt, et qui semble faire défaut à ma mémoire alors que je me souviens de toutes mes erreurs et échecs. Et également pour affronter ces échecs de front, en tentant de me prouver que je suis capable de faire mieux qu'auparavant. Sur le premier point, cette édition est une totale réussite. L'expérience a été incroyable de bout en bout, et je ne regrette absolument pas mon inscription. Pour ce qui est du second point, je pense avoir joué mes deux éditions de manière radicalement différente, mais je suis content de mon évolution personnelle depuis Egypt. Pour ce qui est des résultats, ils sont positifs puisque j'ai pu passer de 6eme à finaliste. Mais je compte bien tout faire pour que cette progression soit plutôt d'une sixième place à une victoire.

Naco Messages : 401 Date d'inscription : 16/08/2015 Age : 24 Mes Badges :

Kurotsuki a écrit:c'est pourquoi je demanderai à Naco de bien vouloir te confirmer les faits sur ce topic : nous réfléchissions tous deux à comment vous annoncer notre position, et seulement alors que mon discours était prêt tu nous as fait cette annonce, m'amenant à dire à Naco : "Ah fuck Mukus vote déjà >.<"

Je confirme le fait que que Kuro n'a pas particulièrement attendu la confirmation de ton vote pour te prévenir.

J'en profite pour rajouter une petite question à vous deux, parce que on ne se refuse rien : Quel est la chose dont vous êtes le plus fier de cette édition, et la chose dont vous êtes le moins fière ? Pourquoi ?

XIV - L

BONSOIR A TOUS !

Et surtout à Aphtrack vu que c'est à lui que je vais m'adresser en ce samedi 14 novembre, 3h47 du matin.

Je vais donc reprendre les éléments de ta réponse Aphtrack sur lesquels il me semble pertinent de rebondir.

Aphtrack a écrit:si ce n'est qu'on propose le split sur Naco pour mettre Wilson en confiance.

Je suis désolée de te le dire, mais Wilson était déjà en confiance à ce moment là. Il ne voulait même pas split, et j'ai forcé auprès de lui car j'étais celle qui avait peur qu'il sorte sur une idole d'Adam. Il ne voulait pas split, pour ne pas perdre la confiance de Naco avec qui il commençait apparemment à créer une relation, ce qui s'est visiblement passé puisqu'à la merge Naco n'a pas hésité à flip sur lui, son vote contre Naco étant clairement une autre façon de dire "coucou, tu es au bottom de cette équipe". (Même si je pense au final que si Armand avait été là à ce conseil, c'est sur lui que le split aurait été fait).

Aphtrack a écrit:même si je ne te faisais pas à 100% confiance tu t'en doutes.

Pourquoi ?

Concernant ton auto-évaluation, tes notes me paraissent cohérentes. Néanmoins comment peux-tu argumenter sur le fait que tu es un joueur plus complet que Kurotsuki, lors que la note moyenne que tu te donnes est inférieure à celle que tu donnes à Kurotsuki ? (7,16 pour toi, contre 7,33 pour Kurotsuki. Je sais que la différence est minime, mais fait est que sa moyenne est supérieure à la tienne bounce

)

Un cordon bleu? Vraiment? Tu dis ça parce que tu sais que j'en mange souvent? pale

Quel serait mon accompagnement? Non parce qu'un cordon bleu c'est bien, mais on me mange avec quoi du coup?

Loupthiago a écrit:Et pour finir une question pour LES DEUX, histoire de vous faire chier jusqu'au bout Twisted Evil : Citez moi un défaut et une qualité pour chacun des jurés finaux, et avec une petite justification bien sûr

Je m'attendais à une réponse plus personnelle. Tu estimes avoir eu un bon jeu social. Pour moi, avoir un bon jeu social, c'est aussi apprendre à connaître les gens avec qui tu joues. Alors j'aimerai que tu répondes une nouvelle fois à cette question, en citant une qualité et un défaut de chaque jury final que tu as pu décelé chez eux, ou dont ils t'ont parlé, en tant que personne, et non pas par rapport à leur jeu bounce

Question commune (ou plutôt update)

Je vous ai demandé à tous les deux d'attribuer un plat à chaque jury final. Finalement j'ai réfléchi et j'aimerai que vous fassiez de même pour vous-même et votre adversaire, toujours en donnant une justification.

Et à ça, vous ajouterez une boisson s'il vous plait (pour les jurys finaux, vous et votre adversaire.) J'ai soif et j'ai besoin d'idée pour savoir ce que je vais commander au bar à la fin du confinement.

Je vais continuer de lire les réponses et je rebondirai de nouveau si une question me vient à l'esprit. C'est la dernière ligne droite, encore bon courage à tous les deux (ou juste bon courage, je sais plus si je vous l'avez déjà dit une première fois?) Bref. Bonne nuit !

Naco a écrit:
J'en profite pour rajouter une petite question à vous deux, parce que on ne se refuse rien : Quel est la chose dont vous êtes le plus fier de cette édition, et la chose dont vous êtes le moins fière ? Pourquoi ?

Hello Naco ! La chose dont je suis le + fier de cette édition, je dirais soit un move que j'ai initié et j'en reviendrais à celui de Mukus, que j'ai détaillé. Mais sinon je dirais être plutôt fier au final de mon jeu social, dans un cast avec des joueurs bien + axés social, je trouve m'être pas mal débrouillé au final et le fait que certaines personnes le mentionnent, ça me conforte dans l'idée que j'ai mené un bon jeu socialement dont je peux être fier. Si je devais dire la chose dont je suis le moins fière c'est à contrario, ma relation avec Marimeltou, que j'aurais pu + développé. On se connait pas + que ça au final, et c'est dommage qu'on ait si peu parlés, et c'est le seul point regrettable de mon social je pense, le fait de l'avoir peut-être un peu " délaissé " par moment et inversement, et qu'on ait jamais pu vraiment s'allier ou faire quelque chose ensemble.

Mathé a écrit:BONSOIR A TOUS !

Et surtout à Aphtrack vu que c'est à lui que je vais m'adresser en ce samedi 14 novembre, 3h47 du matin.

Je vais donc reprendre les éléments de ta réponse Aphtrack sur lesquels il me semble pertinent de rebondir.

Coucou Mathé, c'est reparti pour un tour ! bounce

Mathé a écrit:

Aphtrack a écrit:si ce n'est qu'on propose le split sur Naco pour mettre Wilson en confiance.

Je suis désolée de te le dire, mais Wilson était déjà en confiance à ce moment là. Il ne voulait même pas split, et j'ai forcé auprès de lui car j'étais celle qui avait peur qu'il sorte sur une idole d'Adam. Il ne voulait pas split, pour ne pas perdre la confiance de Naco avec qui il commençait apparemment à créer une relation, ce qui s'est visiblement passé puisqu'à la merge Naco n'a pas hésité à flip sur lui, son vote contre Naco étant clairement une autre façon de dire "coucou, tu es au bottom de cette équipe". (Même si je pense au final que si Armand avait été là à ce conseil, c'est sur lui que le split aurait été fait).

Je rebondis vite fait sur ça, au final même si Wilson se sentait en confiance je pense que c'était une bonne chose de proposer un split sur Naco et de faire en sorte que ce soit lui qui le vote, de mon côté je n'avais pas factuellement trahi Naco donc, même si au final je l'aurais visé sans conseil donc ça me bénéficiait et la preuve étant que Naco votera Wilson au F12 face à moi même si ça a peu joué je pense, ça a son importance de le rappeler.

Mathé a écrit:

Aphtrack a écrit:même si je ne te faisais pas à 100% confiance tu t'en doutes.

Pourquoi ?

En vérité Mathé, de base tu étais une de celles en qui j'avais le + confiance, sur la partie pré merge et même au swap. Mais déjà d'apprendre que mon nom avait circulé et que t'aurais eu des échos, mais que tu ne me préviennes pas m'avait forcément refroidi et faisait que j'avais moins confiance en toi je pense. Puis aussi, j'estimais que tu étais beaucoup trop proche de Wilson au début de la merge, et ça c'est confirmé puisqu'au F12 il préfère me voter que te voter par exemple, des choses qui faisaient que je m'éloignais peu à peu de toi. Après son élimination, on se reparle et on vote ensemble au conseil d'après en se le disant, mais je pouvais pas te faire confiance à 100% dans la mesure où on s'est votés au conseil d'avant. Lorsque tu me dis par exemple que Dayoung et Naco t'ont dit qu'ils comptaient flip tour d'après, je t'avouerais que j'y croyais à demi-mot, mais vu que je n'avais pas spécialement confiance en Dayoung non plus j'ai préféré ne prendre aucun risque. Tu étais aussi proche de beaucoup de personnes, dans cette " alliance " de 5 on va dire, tu étais celle qui était le + proche de tout le monde je trouve, donc c'était difficile de te faire pleinement confiance, même si j'avais aucun doute sur le fait que tu votais bien Dayoung.

Mathé a écrit:Concernant ton auto-évaluation, tes notes me paraissent cohérentes. Néanmoins comment peux-tu argumenter sur le fait que tu es un joueur plus complet que Kurotsuki, lors que la note moyenne que tu te donnes est inférieure à celle que tu donnes à Kurotsuki ? (7,16 pour toi, contre 7,33 pour Kurotsuki. Je sais que la différence est minime, mais fait est que sa moyenne est supérieure à la tienne )

Alors ce qui fait énormément remonter la note de Kurotsuki, tu l'as bien vu c'est les épreuves. Ce qui en revient au fait que j'estime avoir été quand même + complet, estimant avoir eu une meilleure note sur le social/la strat, mais que lui ce qui le carry vraiment c'est les Epreuves. Je vais prendre un exemple, un élève qui va avoir 14 de Moyenne en Français, en Maths et en Histoire-Géo et à côté un élève qui aura 10 de Moyenne en Français, 18 en Maths et 14 en Histoire-Géo par exemple. Les 2 auront au final quasiment la même moyenne, sauf que l'un aura eu une note assez similaire sur les 3 matières tandis que l'autre aura un niveau excellent sur l'un et moins bon sur le Français, tu es d'accord pour dire que le premier élève est + complet ? C'est un peu le même cas de figure ici selon moi, Kurotsuki a trouvé un domaine où il excellait et c'est tout à son honneur, mais sur les autres points j'estime avoir été meilleur, ce qui fait que j'estime avoir été + complet

Mathé a écrit:Un cordon bleu? Vraiment? Tu dis ça parce que tu sais que j'en mange souvent?
Quel serait mon accompagnement? Non parce qu'un cordon bleu c'est bien, mais on me mange avec quoi du coup?

Oh tu sais Mathé, j'adore le cordon bleu moi aussi, j'ai même dit que c'était agréable c'est un compliment et en + le fait que t'aimes bien ça bah c'est parfait Embarassed

Perso je mangeais un cordon bleu avec des pommes noisettes, je sais pas si t'aimes bien mais je trouve que ça te va bien héhé d'ailleurs à un moment c'était mon plat préféré tout comme à un moment t'étais ma meilleure alliée

Mathé a écrit:

Loupthiago a écrit:Et pour finir une question pour LES DEUX, histoire de vous faire chier jusqu'au bout Twisted Evil : Citez moi un défaut et une qualité pour chacun des jurés finaux, et avec une petite justification bien sûr

Je m'attendais à une réponse plus personnelle. Tu estimes avoir eu un bon jeu social. Pour moi, avoir un bon jeu social, c'est aussi apprendre à connaître les gens avec qui tu joues. Alors j'aimerai que tu répondes une nouvelle fois à cette question, en citant une qualité et un défaut de chaque jury final que tu as pu décelé chez eux, ou dont ils t'ont parlé, en tant que personne, et non pas par rapport à leur jeu

Okay ça me va, pour les personnes à qui j'ai donné des adjectifs par rapport à la personne et non au jeu je reprendrais les mêmes du coup, vu que j'ai le même avis dessus.

Dayoung : Concernant la personne, je dirais qu'il était charmant en vrai, et pas qu'en terme de beauté Rolling Eyes

C'était cool de lui parler, et même si je suis -je crois- hétéro j'aimais bien le draguer perso j'sais pas vous... Après un défaut sur la personne je sais pas du tout là pour le coup, je dirais peut-être qu'il est pas assez rassurant des fois ?

Mathé : Pour toi Mathé, j'dirais que t'es rayonnante, t'étais souvent de bonne humeur et tu nous faisais sourire à travers notre écran, les discussions étaient vraiment plaisantes avec toi. Un défaut je dirais que t'es trooooop stressée, alors que des fois y avait pas de quoi ! C'est pas un énorme défaut évidemment, mais c'est le + flagrant que j'ai trouvé

Marimeltou : J'en reviens à ce que je disais sur Marimeltou, que je pensais honnêtement c'est qu'il est hyper gentil je trouve, du coup je développerais pas l'ayant déjà fait. Un défaut je dirais qu'il est peut-être trop franc par moment, même si c'est atypique et ça le définit bien, j'pense que par moment il faut ne pas trop l'être (même si c'est tout à son honneur en vrai)

Elie : Pareil du coup, je le trouve charismatique comme je l'ai dit de base, il est hyper sympathique donc je l'aime beaucoup. Son défaut lui aussi est une qualité en vrai, quand c'est pas trop à savoir qu'il est hyper loyal, ce qui est lui aussi tout à son honneur, mais je pense qu'il ne faut pas trop l'être !

Armand : Lui je dirais qu'il était authentique, il se forçait pas à aller voir les gens pour social s'il le voulait pas ou quoi, il reste fidèle à lui même un peu comme Marimeltou, ce qui est une qualité je trouve. En revanche je dirais qu'il est arrogant, et autant c'est marrant à voir je trouve, autant c'est un point faible aussi de l'être.

Mukus : En vrai j'dirais attentif, que ce soit aux détails ou aux autres, il fait attention à tout j'ai l'impression et c'est une qualité que j'admire. Niveau défaut j'en ai pas trouvé non plus de flagrant, j'dirais peut-être un peu trop calme ? Genre il est pas fou ou quoi, on a pas eu d'énormes délires par exemple j'sais pas si vous voyez mdrrr, c'est hyper light comme défaut j'avais vraiment pas d'idées pale

Naco : Je dirais du coup drôle, comme je le disais de base avec toi je rigolais bien et nos discussions étaient drôles. Concernant un défaut j'dirais trop timide, ce qui fait que de base on se parlait pas trop, mais au final j'te kiffe comme mec!

Loupthiago : Bah là pour le coup si je devais vraiment le décrire sur la personne ce serait sociable, mais pour faire un effort et sortir des critères Survivor, je dirais qu'il est hyper expressif, genre au contraire de Mukus lui tu vois quand il est ultra heureux ou hyper énervé (il l'est pas souvent ça par contre mdr), et genre c'est toujours cool ça te donne le sourire de le voir quand il est super heureux. Pour un défaut je dirais qu'il peut paraître des fois hypocrite, ce qui est un énorme défaut mdr mais en vrai perso ça me fait rire surtout dans le cadre d'un jeu, et on sait tous que c'est qu'une impression... (ou pas)

Apomuse : La meilleure des profs n'en déplaise à Pierrot, sa principale qualité je me répète mais sa sympathie, elle est ultra sympa genre t'aimes bien lui parler et elle aussi est expressive d'ailleurs. Niveau défaut je dirais peut-être comme Elie, un peu trop loyale mais encore une fois c'est tout à son honneur (troisième fois que je dis cette phrase n'empêche Mr Green

)

Mathé a écrit:Je vous ai demandé à tous les deux d'attribuer un plat à chaque jury final. Finalement j'ai réfléchi et j'aimerai que vous fassiez de même pour vous-même et votre adversaire, toujours en donnant une justification.

Je dirais pour Kuro un plat de frites, parce que c'est consistant comme ses épreuves, et qu'on en mange souvent au final, comme lui remportait souvent les épreuves ou alors des Sushi.

Pour moi j'aimerais bien reprendre la pizza parce que c'est trop bon sérieux

Mais en vrai objectivement, j'dirais plutôt une Mousse au Chocolat, genre quand tu vas au resto c'est pas le truc que tu prendrais en premier, mais plutôt un plat ce qui fait que c'est + discret (comme moi par rapport à mes alliés comme certains le pensaient), mais ça fait toujours le taff et c'est trop bon les Mousses aux Chocolats j'sais pas si vous aimez...

Mathé a écrit:Et à ça, vous ajouterez une boisson s'il vous plait (pour les jurys finaux, vous et votre adversaire.) J'ai soif et j'ai besoin d'idée pour savoir ce que je vais commander au bar à la fin du confinement.

Dayoung : De l'Ice Tea, parce que c'est frais et bon un peu comme lui
Mathé : Du Vin, je vois ça comme quelque chose de classe et je pense que t'aimes bien ça, par contre dsl j'en prends pas souvent, c'est le quota alcool on va dire silent

Marimeltou : Je dirais du Coca Cherry, parce que soit t'aimes soit t'aimes pas, et perso bah je kiffe le Coca Cherry
Elie : Du Fanta, genre c'est pas ma boisson préférée ni la première que je prendrais généralement, mais ça fait le taff et ça reste une boisson phare
Armand : Whisky parce que comme Mari, t'aimes ou t'aimes pas et je suis sûr qu'il kiffe ça, par contre j'ai pas goûté non plus j'ai pas l'âge...
Mukus : Un verre de Jus d'Orange, ça fait toujours plaisir de boire un verre de Jus d'Orange, mais c'est modeste comme boisson genre c'est pas la boisson qui te fera sauter partout, c'est un peu en rapport avec sa qualité/défaut
Naco : Du Sirop de ~~Renard~~ Grenadine, parce qu'on l'a toujours vu avec Kuro, tout comme le sirop va toujours avec l'eau et c'est sucré la grenadine, et comme t'es drôle j'trouve ça va bien ensemble
Loupthiago : Du Schweppes parce que t'es pétillant, et que c'est piquant comme boisson, suffit d'voir la pub !
Apomuse : Un verre d'eau, parce que c'est simple comme apomuse mais que c'est une des boissons la + importante sur Terre
Kurotsuki : La Redbull, parce que ça te carry pour ta journée et tout quand t'es fatigué comme lui il faisait que de carry en épreuves.
Aphtrack (c'est moi) : Le Coca-Cola, l'original, un peu comme Apomuse, une boisson simple mais importante sur Terre

Mathé a écrit:Je vais continuer de lire les réponses et je rebondirai de nouveau si une question me vient à l'esprit. C'est la dernière ligne droite, encore bon courage à tous les deux (ou juste bon courage, je sais plus si je vous l'avez déjà dit une première fois?) Bref. Bonne nuit !

Merci à toi Mathé pour tes questions, et bonne journée du coup, ou bonne nuit si t'es entrain de dormir j'sais pas... ~~m'étonnerait pas que tu dormes vu l'heure à laquelle tu postes ça héhé~~

Flibidi à toi, Mathé ! Avant d'entrer le vif du sujet, merci pour ces explications au sujet du Legacy, je dois dire que je ne m'attendais pas à un avantage pour la première épreuve. Et si j'avais envisagé que l'avantage Final 10 puisse être une information sur la nature de la finale, je ne pensais pas qu'il permettrait de la choisir ! Bref, trêve de bavardages, passons aux questions.

Mathé a écrit:n'as-tu pas peur qu'en délaissant l'aspect social avec certains joueurs, cela puisse te porter préjudice?

Les critiques à cet égard étaient bien évidemment attendues, je ne comptais certainement pas pouvoir m'en tirer avec ce jeu sans essuyer des reproches. Mais encore une fois, c'est en connaissance de cause que j'ai fait ce choix plutôt que celui d'un jeu dans lequel je ne me reconnaissais pas et que je n'étais pas certain de savoir mener. C'est indéniablement un pari risqué, mais je le prends tout de même.

Mathé a écrit:Alors que pourrais-tu dire à toutes ces personnes avec qui tu n'as pas parlé, que tu n'as pas appris à découvrir d'un point de vue personnel, pour les convaincre de voter pour toi, en dehors du classique "j'ai remporté 7 immunités"?

À tous ceux avec qui j'ai pu moins communiquer, j'aimerais déjà vous assurer que cela ne traduit aucun jugement personnel de ma part à votre égard, et je m'excuse si je vous ai donné cette impression. J'ai certes suivi mon intuition et mes premières impressions pour déterminer de qui je souhaitais me rapprocher le plus, mais je suis bien conscient qu'il ne s'agit que de cela : de simples impressions. Le fait est que je ne me suis pas senti capable d'entretenir une relation approfondie avec tous les joueurs, et que j'ai choisi de concentrer sur mon énergie sur quelques uns. Mais même si ce n'est pas tombé sur vous, j'ai tout de même pris la peine connaître des gens et d'établir des liens avec eux, probablement plus vite que je ne l'ai jamais fait irl. Je comprendrais que vous ne souhaitiez pas voter pour moi. Mais si vous acceptez de me donner votre vote, je pense que cela permettrait d'envoyer un message positif à tous ceux qui ne se sentent pas très doués socialement, et qui peut-être n'osent pas participer à ce jeu car ils ne se sentent tout simplement pas légitimes devant le social toujours parfait des vainqueurs. Je n'ai peut-être pas performé socialement, mais connaissant qui je suis, je reste personnellement fier de ce que j'ai pu accomplir. Et par une possible victoire, j'espère vivement encourager d'autres futurs joueurs à se découvrir plus capables qu'ils ne le pensent en participant à ce jeu.

Mathé a écrit:J'aimerai donc que tu m'expliques, si tu le veux bien, les plans que tu avais en tête en arrivant à la merge. Je sais, on remonte loin, mais j'ai besoin de comprendre ta vision stratégique de la saison. Si tu avais un boot order à cette époque, quel était-il? A-t-il été respecté dans les grandes lignes? Avec qui voulais-tu jouer et jusqu'où? Autre que Naco, qui aurais-tu voulu emmener en finale?

Pour tout dire, je n'avais pas forcément d'objectif particulièrement immédiat en arrivant à la réunification. J'avais eu l'occasion d'amorcer des liens chez Shingen, et je retrouvais mes liens chez Kenshin après notre séparation. J'ai également pu me rapprocher assez vite de Wilson, avec qui une idée de duo est apparue pour nous protéger de nos statuts de challenge threats. À partir de là, plutôt que vouloir éliminer quelqu'un en particulier, mon idée était surtout de savoir quelle option privilégier parmi celles-ci. Ces alliés étaient-ils susceptibles de travailler ensemble ? Lesquels paraissaient le plus menaçants ? etc. Cela a d'ailleurs été le principal sujet de notre grande discussion de retrouvailles si tu t'en souviens bien. Après un résumé des événements, j'ai pu te parler des personnes dont je me sentais proche, voire si tu paraissais réceptive, essayer de savoir comment tu voyais les choses de ton côté, etc. À partir de là, j'avais surtout l'intention de faire de mon mieux pour pouvoir solidifier ces options. Pas de boot order très précis, donc. Pour ce qui est des personnes avec qui j'avais le plus envie de jouer, il s'agissait au moment de la réunification de Naco, apomuse, et toi. J'étais également prêt à avancer avec Dayoung, Mukus, et Elie, mais vous trois étiez un poil devant. Je me sentais prêt à aller très loin avec apomuse et Naco. Dans ton cas, j'avais également envie de t'emmener loin car tu étais une des personnes que j'appréciais le plus, en revanche il était déjà clair pour moi à cet instant que t'avoir contre moi en finale serait suicidaire, tant je te sentais capable de rallier les votes de tout le monde par ta simple sympathie. À ce stade, je pense que les personnes que je souhaitais le plus en finale contre moi étaient Naco, Dayoung, et apomuse, avec qui partager ce dernier stade du jeu aurait été un plaisir et qui ne me paraissaient pas être un option suicidaire comme tu pouvais l'être (j'ai d'ailleurs eu beaucoup de mal à me résoudre à éliminer apomuse lors du Final 3). Voilà ce que je pense pouvoir te dire de mon état d'esprit au moment de la réunification. Pour un détail de mes objectifs conseil par conseil à partir de là, je te renvoie à ma réponse à Loupthiago qui revient là-dessus point par point.

Mathé a écrit:- C'est une nouvelle fois l'heure de l'auto-évaluation. On le sait désormais tous, sur Survivor, il y a trois piliers. Les épreuves, la stratégie, et le social. On l'a compris, l'un a dominé sur les épreuves, l'autre pense avoir dominé socialement et stratégiquement, ou du moins plus que son adversaire.
Je vais vous demander de vous attribuer une note sur 10, en fonction de ces piliers, d'expliquer cette note et de faire de même pour votre adversaire.

Commençons par moi. En épreuves, je ne pense pas m'avancer en m'attribuant un généreux 9/10. Impossible de prétendre au 10/10 avec un Ad Mania catastrophique, mais ma victoire au Choice Poker montre je pense qu'en plus de mes entraînements j'ai su me montrer capable de tirer mon épingle du jeu lors d'une épreuve que je découvrais sur le tas et dans laquelle je n'avais pas d'expérience, c'est pourquoi je ne descends pas plus bas que 9. Je m'attribue un 7,5/10 en stratégie. Même si j'ai pu faire des erreurs, celles-ci n'ont jamais été fatales, et j'ai montré que je pouvais rebondir, ce qui est à mon avis à prendre en compte. De plus, le conseil du Final 6 qui est à mon avis le plus grand coup porté à mon jeu est le résultat d'un avantage jusqu'ici inconnu de tous, dont je ne connaissais à vrai dire même pas la signification avant d'être allé la chercher sur le net après le conseil. Mon jeu est perfectible, mais reste à mon avis tout à fait décent. C'est évidemment en social que le bât blesse, et la note de 6/10 que m'a attribuée Aphtrack me paraît raisonnable. Il est difficile je pense de me donner un chiffre global sur ce sujet, tant les notes seraient différentes si l'on jugeait chacune de mes relations au cas par cas. Difficile de prétendre à une haute note quand celle-ci ne pourrait être acceptée que par certains jurés spécifiques. Cependant, je pense mériter plus de la moyenne, car ce jeu s'est selon moi révélé suffisamment payant pour me protéger lorsque l'immunité m'a échappé, on y trouve donc au moins une certaine forme de réussite.

Je trouve Aphtrack un peu dur envers lui-même sur le plan des épreuves et lui donne de mon côté 7/10. Il n'a certes pas remporté d'immunité individuelle, et ses performances ont manqué de consistance. Mais lorsqu'il a été bon, il a pu passer très près de la victoire, comme sa troisième place au Mahjong qui se joue à cinq secondes près, ou sa défaite au Ad Mania qui se joue sur un tie breaker. Pour ce qui est de la stratégie, je pense que Aphtrack mérite un 8/10. Même s'il n'a pas initié tous les moves dont il a fait partie, il a régulièrement été dans les bons coups, ce qui a d'ailleurs pu le protéger lorsqu'il a été visé. Pour finir avec le social, je lui donne 7,5/10. Il a été capable d'établir de bons liens avec un certain nombre de gens, mais il rate pour moi le 8/10 pour avoir pu parfois donner l'impression qu'il se contentait de parler à tout le monde sans être sincère (d'où le terme "sociopute" qui a pu circuler au début de la réunification), ça n'a pas vraiment duré, mais c'est un reproche que l'on peut lui faire.

Mathé a écrit:- Vous vous êtes tous les deux visés une seule fois. Kuro visant Aphtrack au F12, et Aphtrack visant Kuro au F7. Pour quelles raisons estimiez vous qu'il vous était profitable à ce moment de sortir celui qui est finalement votre adversaire en finale?

Je valide la correction de Aphtrack, puisque c'est bien au Final 10 que j'ai voté contre lui, mais cela ne modifie pas vraiment ma réponse. Si Aphtrack était membre du club des 5 avec nous sur Kenshin, j'avais toutefois la sensation qu'il serait facilement prêt à virer de bord pour tenter de bouger le jeu, et qu'il constituerait un élément assez imprévisible et difficile à contrôler. Quelques discussions, notamment avec toi, m'ont permis de vérifier que cette intuition était partagée et semblait donc plutôt correcte. Voilà pourquoi j'ai jugé qu'il serait intéressant de retirer Aphtrack de l'équation si possible.

Mathé a écrit:- Si les membres du jury étaient chacun un plat. Que seraient-ils et pourquoi ?

Comme j'ai eu le temps de voir ton update, voilà la question complète avec boissons. Bon appétit !

Dayoung est une omelette : un plat sans chichis qui n'en fait pas des caisses, mais à ne pas sous-estimer pour autant. Pour une raison similaire, je l'accompagnerais d'un verre d'eau bien fraîche, dont la simplicité peut te surprendre pour peu que tu aies la gorge un peu sèche.
De ton côté, tu serais un couscous royal. Un plat convivial, plein de bonnes choses, et rempli d'ingrédients différents qui permettent à coup sûr d'en avoir pour tous les goûts, car s'il y avait bien une personne appréciée de tous, c'était toi. Pour la boisson, un bon jus multifruits plein de saveurs, et là encore on y trouve tous quelque chose que l'on aime.
Je vois Marimeltou comme une pizza à l'ananas avec un grand verre de vodka-tagada. Qu'on aime ou qu'on n'aime pas, force est de lui reconnaître un côté unique.
Elie est à mon avis une fournée de crêpes et une bonne bouteille de coca-cola, de quoi déguster avec plaisir lors d'une soirée entre amis improvisée, comme les séances de jeux qu'il aura su organiser au sein du clan.
Armand serait un burger : sans forcément s'embarrasser de la présentation, il a suffisamment d'ingrédients pour rester plein de ressources. Comme boisson, j'imagine bien un vin rouge un peu sec. Pas forcément évident à aborder, mais sa franchise est aussi ce qui peut faire sa force.
Mukus est je pense un canard au vin. En plus d'une base fort délicieuse, l'alcool ajoute une profondeur très agréable, comme la maturité et l'expérience que l'on peut déceler en échangeant avec Mukus. Côté liquide, bon bah j'aurais bien pris... le vin, du coup ? Mais pour changer un peu, mettons un bon café fraîchement moulu. Le genre de boisson dont on apprécie l'amertume en grandissant, exactement comme on peut je pense prendre de mieux en mieux conscience de la maturité de Mukus à mesure que l'on grandit soi-même.
Naco est un plat de raviolis (ou tout autre type de pâtes fourrées). Le premier regard n'est pas forcément à son avantage, mais c'est en prenant la peine de creuser que l'on découvre qu'il est bien plus que ce qu'il ne laisse paraître, à la fois en tant que joueur et en tant que personne. Pour la boisson, j'ai très envie de lui offrir une référence gratuite à JoJo, mais je vais répondre sérieusement et lui donner un diabolo-menthe. Pas forcément une boisson qui paraît sortir du lot, et pourtant le mélange citron-menthe-bulles fonctionne toujours.
Loupthiago est un kougelhopf, un gâteau dont la réalisation doit se préparer à l'avance et témoigne d'un grand savoir-faire, comme le parcours qu'il a su mener. Pour la même raison, je le verrais bien comme un cocktail (mettons un mojito car j'adore ça) : un savant mélange de divers ingrédients, dosés avec justesse et précision, pour un résultat impeccable.
Pour finir avec les jurés, apomuse serait un plateau de sushis : un plat agréable et rafraîchissant, mais tout à fait capable de se défendre avec son wasabi. Comme boisson, je la vois comme une tasse de thé, que j'associe à des instants posés, et qui me fait penser au recul dont elle a su faire preuve quand elle sentait devoir reprendre les choses en main.

Restent les finalistes. Aphtrack est une fournée de croque-monsieurs, un repas à servir entre amis sans se prendre la tête, comme il aura su discuter un peu partout en ayant toujours l'air détendu. Dans le même ordre d'idée, il ferait une bonne bouteille de cidre. Un début d'alcool, mais tout de même suffisamment léger pour les plus sensibles, et donc accessible à tous.
De mon côté, je me vois comme des meringues. C'est une recette aussi simple que peut le paraître mon jeu d'après les reproches qu'il reçoit, et c'est peut-être la seule recette que je sois capable d'accomplir, mais j'en reste quand même très content, et je me régale du résultat. Et comme boisson, un bon chocolat chaud bien sucré, parce que même si ça peut faire un peu gamin, ça me convient parfaitement.

Mathé a écrit:- Et finalement, de qui pensez vous avoir les votes, et pourquoi ?

Armand et Loupthiago seront je pense beaucoup plus facilement orientés vers un vote Aphtrack. De mon côté, j'espère pouvoir compter sur le vote d'apomuse, celui de Naco, et le tien. Sans avoir beaucoup parlé à Marimeltou, il indique néanmoins que Aphtrack part avec un désavantage pour son vote, ce qui est un bon point pour moi. Pour ce qui est de Dayoung, Elie, et Mukus, je pense que tout est encore possible sans que forcément un avantage précis ne se décide pour l'instant. Toutefois je ne prends absolument rien pour acquis. La deuxième réponse de Loupthiago me laisse par exemple penser que j'ai au moins réussi à gagner des points auprès de lui dans la réponse que je lui ai faite, même si rien ne garantit que son vote bascule pour autant. Et si j'ai pu gagner des points auprès de lui, Aphtrack peut donc aussi gagner des points auprès des jurés que je perçois comme m'étant favorables. Tout est encore possible donc, et chaque vote me paraît encore dans la balance.

Loupthiago a écrit:Me considérant comme un joueur social, je privilégie un peu plus cet aspect du jeu la que les autres "facettes". Pourquoi mériterais-tu donc MON vote et non pas Aphtrack ?

J'ai déjà pu m'adresser dans ma réponse à Mathé aux personnes à qui j'ai peu parlé, en traitant au passage du sujet du social, je t'invite donc à la lire. Maintenant, si tu m'autorises un petit trait d'esprit, je crois me rappeler une conversation dans laquelle on a pu constater le faible nombre de collaborations entre nous deux, en se faisant la remarque qu'il faudrait l'augmenter. C'est la toute dernière occasion de le faire !

Loupthiago a écrit:Citez moi un défaut et une qualité pour chacun des jurés finaux, et avec une petite justification bien sûr

Dayoung : Je l'ai trouvé très spontané. Lorsque l'on a pu échanger, il était d'une grande sincérité, que ce soit pour parler du jeu ou d'autre chose, et ne perdait pas de temps à tourner autour du pot. Comme défaut, je pense qu'il manque un peu de confiance en lui, c'est une bonne chose de ne pas avoir la grosse tête, mais il ne faut pas se sous-estimer pour autant, et je pense que cela a pu lui porter préjudice.

Mathé : Une sympathie naturelle à toute épreuve, impossible de ne pas se sentir à l'aise avec elle, et pour que je me sente aussi bien aussi rapidement avec quelqu'un c'est que ce n'est pas exagéré. Difficile de lui trouver un point faible. En termes de jeu, je dirais simplement que sa menace est trop évidente pour son propre bien, mais sur un plan un peu plus personnel j'ai du mal. Il est possible qu'elle soit un peu trop facilement sujette au stress, je me rappelle avoir plusieurs fois fait de mon mieux pour la rassurer (mais même là, à sa décharge, elle n'avait pas forcément tort, huhu).

Marimeltou : C'est quelqu'un qui reste fidèle à lui-même et n'essaie pas de cacher ce qu'il pense pour faire plaisir aux gens, et j'admire beaucoup cette franchise. Il peut toutefois avoir les défauts de ses qualités et ne pas forcément se faire que des amis par cette attitude.

Elie : Indéniablement, je pense que sa meilleure qualité se trouve dans son enthousiasme, il n'y a qu'à voir comme il était heureux d'organiser de grandes soirées jeux à la moindre occasion. Pour son défaut, je pense qu'il peut parfois être sujet à la maladresse malgré de bonnes intentions. Je pense par exemple au moment où j'étais allé le avoir ainsi qu'apomuse et Mukus après la sortie de Mathé pour leur demander des explications, celles d'Elie m'avaient paru un peu plus maladroites et sources de malentendus.

Armand : Il sait ce qu'il veut et comment il compte l'obtenir, ce qui se traduit par une certaine assurance qui force le respect. Comme défaut, je dirais une propension au taunt peut-être un peu élevée, ça peut faire rire mais aussi énerver, c'est à double tranchant.

Mukus : Je me suis décidé sur son honnêteté, avec en tête une conversation en particulier où il a décidé de m'avouer un détail qui ne le mettait pas à son avantage et que je n'aurais probablement pas appris autrement, j'ai beaucoup apprécié. Comme défaut, je ne peux pas dire qu'il lui manque un grain de folie puisque je le sais capable de manier l'humour, mais mettons qu'on apprécierait sans doute avoir le droit de l'observer plus souvent, c'est bien faible mais je ne vois vraiment rien de pire à lui reprocher.

Naco : Même s'il n'est pas forcément visible au premier abord, j'aimerais saluer son sens de l'humour qui fait plaisir à voir, que je trouve d'ailleurs plutôt similaire au mien, ce qui doit expliquer qu'on partage certaines références. Comme défaut, je choisirais sa timidité. Ce n'est pas quelque chose que je considère comme négatif en soi, mais je pense que cela peut facilement lui jouer des tours.

Loupthiago : Même sans t'avoir beaucoup parlé, j'ai pu admirer ton énergie, et surtout le fait qu'elle soit communicative. Je ne sais pas comment tu te débrouilles, mais tu sais transmettre ta pêche, et c'est chouette. Un reproche que je pourrais te faire (et qui a pour origine cette même énergie je pense), je te trouvais parfois un peu prompt à râler sur les gens qui n'avaient pas encore voté, et même si on se doute bien que c'est dit pour la forme sans mauvaise intention, j'ai pu parfois me dire que ça vaudrait le coup que tu chilles un peu.

apomuse : J'ai beaucoup apprécié son ouverture à la discussion, et plus particulièrement le fait qu'elle soit capable d'entendre de possibles critiques ou doutes sans prendre la mouche mais plutôt en se mettant à la place de son interlocuteur pour le comprendre et lui répondre avec patience. Je lui reprocherais peut-être d'avoir pu se montrer un peu trop franche pour son propre bien, en particulier au conseil Final 9 lorsqu'elle a pris directement Armand à partie sur la conversation de clan.

Bonsoir chers finalistes,

Merci à tous les deux pour vos réponses.

Je sais qu'ils vous en restent encore quelques unes à traiter alors je vais faire bref cette fois-ci.

Question commune

Si vous deviez attribuer un personnage de série TV, de film ou un super-héros à chaque jury final, à vous-même et à votre adversaire, de qui s'agirait-il et pourquoi ? (en quelques mots, vous n'êtes pas obligés de détailler énormément!)

Ce sera mon ultime question pour vous départager. Encore merci de votre investissement durant cette finale, et durant l'aventure toute entière. C'était un plaisir de jouer avec vous deux. Bonne chance, que le meilleur gagne !!! I love you

Marimeltou a écrit:Ma seule question pour toi seras "Quelle a été selon toi notre relation dans ce jeu et pourquoi je devrais voter pour toi?"

Notre relation n'aura certainement pas été la plus féconde en lignes de dialogue. Mais elle a eu ses particularités que j'ai apprécié. Chez Shingen, tu t'es montré sincère avec moi, mais j'ai décidé de mener mon vote de mon côté à ton encontre. On s'est retrouvés chez Kitsune, et... on a eu cette discussion qui ne paie pas de mine mais que j'apprécie beaucoup, où je t'ai expliqué mes raisons derrière ce move, et où tu m'as répondu en toute honnêteté que tu trouvais ça nul. Et... on en est restés là, sans se déclarer la guerre ni reformer une alliance. On avait dit ce qu'on avait à se dire, et on ne s'est pas embêtés à rajouter des choses inutiles. Plus tard on a pu travailler ensemble (sans doute je pense car on voulait tous les deux travailler avec Mathé), en faisant partie du même plan raté de split Armand/Aphtrack ou en votant tous les deux contre Dayoung, mais on n'a jamais eu besoin de véritablement en parler en privé, ou alors si peu. Je pense qu'on faisait partie d'une alliance commune et que ça nous suffisait. Au Final 9, j'ai très honnêtement essayé de convaincre Mukus et apomuse de te tirer du pétrin en votant avec nous, mais ça n'aura malheureusement pas marché. En définitive, je pense qu'on a eu une relation assez intéressante, semi-distante je dirais ? A-t-on été proches ? Pas vraiment. Était-on d'accord sur le jeu ? Pas vraiment. Mais avait-on besoin de ça pour travailler ensemble ? Pas vraiment non plus, et avoir un objectif commun nous suffisait.

Alors pourquoi devrais-tu voter pour moi ? Je ne sais pas ce que tu en penses, mais je crois que dans ce jeu, on a au moins pu se ressembler sur un point : ni toi ni moi n'avons voulu nous forcer à devenir quelqu'un d'autre. Tu es resté cash sur ce que tu pensais, je n'ai pas voulu forcer des interactions qui ne me venaient pas naturellement, et ça s'est traduit dans notre cas par une relation pauvre en conversations, mais qui ne nous a pas empêchés de voter ensemble. Je ne sais pas si tu partages cette impression, mais si c'est le cas, peut-être voudras-tu récompenser cette caractéristique commune que nous partageons.

Naco a écrit:J'en profite pour rajouter une petite question à vous deux, parce que on ne se refuse rien : Quel est la chose dont vous êtes le plus fier de cette édition, et la chose dont vous êtes le moins fière ? Pourquoi ?

Je n'ai peut-être pas socialisé avec tout le monde, mais je suis fier d'avoir pu créer de vrais liens, même s'ils sont peu nombreux. Pouvoir établir suffisamment de confiance avec certains joueurs jusqu'à avoir avec eux de vraies discussions à cœur ouvert était loin d'être gagné pour moi compte tenu de mes habitudes. Et qu'une jurée comme Mathé me confirme dans son intervention que notre relation était vraiment forte et que ce n'est pas juste une divagation de ma part me rend vraiment fier d'avoir pu créer de tels liens, qui plus est dans un milieu aussi stressant que celui de Survivor.

Pour parler de quelque chose que je regrette, j'ai eu l'occasion après la sortie de Mathé de confronter Elie, apomuse, et Mukus pour leur demander des explications. Et si je ne regrette pas ma démarche et pense toujours que leur dire honnêtement comment je me sentais était la bonne chose à faire, je garde tout de même une pensée pour Elie que j'ai descendu de manière bien plus violente que les deux autres, sans qu'il n'ait rien fait de plus pour le mériter que me présenter ses explications de manière un poil plus maladroite que Mukus et apomuse. Je n'avais vraiment pas besoin d'être agressif à ce point-là, et un message dans le même ton que ceux que j'ai adressés aux deux autres Shingen aurait été plus approprié.

Mathé a écrit:Question commune

Si vous deviez attribuer un personnage de série TV, de film ou un super-héros à chaque jury final, à vous-même et à votre adversaire, de qui s'agirait-il et pourquoi ? (en quelques mots, vous n'êtes pas obligés de détailler énormément!)

Dayoung : Peter Parker / Spiderman, quelqu'un de plutôt "normal", mais tout de même plein de ressources.

Mathé : tu es sans aucun doute Steven Universe, adorable et présente pour tout le monde.

Marimeltou : la Team Rocket, pas appréciés de tous, mais toujours remarqués et inimitables.

Elie : Fred ou George Weasley, le meilleur pour mettre l'ambiance.

Armand : Chandler de Friends, le sarcasme dans toute sa splendeur.

Mukus : Obi-Wan Kenobi ou Maître Yoda, détenteur de la sagesse qui nous a quittés trop tôt.

Naco : sans hésiter Caesar Antonio Zeppeli, d'abord parce que je ne peux pas lui refuser cette référence à JoJo's Bizzare Adventure, ensuite parce qu'il s'agit de l'acolyte du héros et Naco fut l'acolyte de ma propre histoire, et je pourrais ajouter d'autres raisons mais ce serait du spoil.

Loupthiago : Hercule, version Disney, il a droit à la chanson "De zéro en héros", et ça représente bien son parcours sur BGZ "De first boot à joueur le plus menaçant du Final 4".

apomuse : Koro-sensei de Assassination Classroom, toutes les qualités d'un bon professeur, mais faudrait pas la croire incapable de casser des bouches.

Aphtrack : Charlie Chaplin dans Le Cirque. De clown à funambule, comme Aphtrack qui te fera rire en privé avant de faire des acrobaties d'un conseil à l'autre.

Moi : Samsagace Gamegie du Seigneur des Anneaux, parce que des fois je me demande bien comment je suis arrivé là.

Kurotsuki, je voulais que tu réagisses à ce que je racontais avant aussi. Pas que répondre à la question.

Mathé a écrit:
Si vous deviez attribuer un personnage de série TV, de film ou un super-héros à chaque jury final, à vous-même et à votre adversaire, de qui s'agirait-il et pourquoi ? (en quelques mots, vous n'êtes pas obligés de détailler énormément!)

Salut Mathé ! Alors je tiens à préciser que je suis NUL en culture cinématographique etc, donc que vous allez sûrement vous foutre de ma gueule mais je m'y prête quand même Mr Green

Dayoung : Love Quinn, parce qu'en apparence t'as l'air sympa mais tu pourrais tous nous trahir...

Mathé : Ross Geller, car t'es drôle et sympathique

Marimeltou : Karma dans Assassination Classroom, parce que t'as l'air peut-être froid au début mais au final on t'aime bien

Elie : Tori Vega dans Victorious, parce que t'es gentil, mais que tu fais quand même des gaffes (et t'aimes Victorious)

Armand : Vegeta parce que si tu veux, tu peux être puissant et aussi t'as la ref d'une vidéo je pense Mr Green

Mukus : Joe Goldberg, parce que tu parais pas sournois, tu parais du gars sympa et calme mais tu pourrais faire des ravages

Naco : Pikachu, parce que t'es pas le meilleur mais t'es sympathique et t'es une icone de la saison avec le CLAN KITSUNE

Loupthiago : Jade West, parce que t'es drôle et t'as un côté trash, et aussi qu'Elizabeth Gillies est une super actrice Embarassed

Apomuse : C'est con parce que j'aurais aussi dit Koro Sensei mais Kuro l'a déjà dit du coup je dirais Eren dans SNK (j'ai vu 15 épisodes me JUGEZ PAS), pour ton évolution que je trouve impressionnante

Kurotsuki : L Lawliet, parce que tu n'as pas un social avec tout le monde extraordinaire, comme lui, qu'au final tu es mon rival de cette aventure, et que t'es fort pour déjouer certains plans. Il y a aussi un calme en L que je retrouve peut-être en toi.

Aphtrack : Light Yagami, ou Kira. Parce que j'ai des aptitudes à créer des relations sociales, comme lui, tout en ayant toujours un coup d'avance, mais que j'hésite pas à trahir certaines de mes relations pour atteindre mon but.

Cumulo Messages : 3505 Date d'inscription : 11/08/2015 Age : 26 Mes Badges :

Survivor XII : Japan - Page 18 1554558546-conseil-final

Aphtrack, Kurotsuki, merci à vous pour vos réponses aux nombreuses questions du jury final. Votre mission s'arrête ici : pour ce dernier conseil, le pouvoir passe aux mains des jurés.

Il est désormais temps de passer au vote.

Pour cet ultime conseil membres du jury final, vous votez POUR la personne que vous souhaitez voir GAGNER Survivor : Japan !

Image de vote de base:

IMPORTANT : Afin de préserver la surprise du dépouillement final, nous attendons votre vote en message privé (Discord ou forum), et non en confess comme vous en avez l'habitude. Merci de l'envoyer aux quatre MJ : Zangoose, Oniromancie, Tip' et Cumulo'.

Dès que nous aurons tous les votes, nous procéderons en live sur le serveur Discord au dépouillement final ! Nous espérons avoir vos votes dans la journée afin de pouvoir terminer l'édition ce soir dès 21h, sous réserve de la disponibilité des finalistes ce soir !
Nous espérons également avoir un maximum de monde présent pour célébrer la victoire du nouvel Ultime Survivant, joueurs et spectateurs ! Ce sera ensuite l'occasion de débriefer tous ensemble la saison.

Qui de Aphtrack ou Kurotsuki sera l'Ultime Survivant ?

Dayoung, Mathé, Marimeltou, Elie, Armand, Mukus, Naco, Loupthiago, apomuse, pour la dernière fois, à vous de voter !

Le dépouillement a eu lieu hier soir pour départager les finalistes : Kurotsuki et Aphtrack. Il fallait cinq votes pour remporter.

Premier vote:

Après 52 jours de lutte intense sur les plaines rayonnantes du pays du soleil levant, c'est bel et bien Aphtrack qui s'impose ! Les fleurs de cerisiers sont toutes retombées, et seul un pétale a virevolté plus gracieusement que les autres : Aphtrack, tu es le samouraï ultime de cette édition. Tu peux être fier. Tu l'as bien mérité.

Nous contemplons le ciel qui, s'obscurcissant, disparaitra peu à peu dans le lointain, derrière les souvenirs d'une aventure unique et indescriptible. La nuit tombe sur le Japon, les pétales flétrissent, mais tout comme les pétales refleurissent toujours, le soleil se lève toujours autre part. Où donc ? Il suffit de patienter quelques temps pour le savoir.

____

Aphtrack, te voilà couronné du titre d'Ultime Survivant de Survivor XII : Japan ! Bravo ! Tu en auras surpris plus d'un avec ce triomphe.

Félicitations également à Kurotsuki qui effleure la victoire et brise de nombreux records cette édition.

Les MJs, c'est-à-dire Zangoose, Cumulo', Tip' et moi-même remercions infiniment tous les participants sans exception. Votre investissement exemplaire, votre zèle intarissable, et votre présence chaleureuse ont pu faire éclore une merveilleuse édition. Le parfum de cette aventure substituera encore longtemps. Nous espérons tous vous revoir sur Brain Game Zone et dans d'autres jeux, ou pourquoi pas dans une future édition.

Merci également aux spectateurs, qu'ils aient suivi cette édition ou non, eux aussi ont participé au déroulement convivial de cette aventure. Nous espérons que la tradition qu'est Survivor continuera de perdurer avec autant d'éclat sur cette communauté.

A titre personnel, j'aimerais vous remercier, joueurs, spectateurs, MJs et membres de BGZ, de m'avoir permis d'organiser cette édition de Survivor. Ce jeu me passionne, et cette expérience était unique et enrichissante. Plus encore, j'ai la chance de pouvoir être très fier du fruit de ma première édition en tant qu'organisateur : et ça, c'est grâce à VOUS.

A bientôt pour le palmarès et d'autres surprises ! Encore merci pour tout.

誠にありがとうございます。さよなら。

Bah alors, pourquoi aucun joueur ne vient commenter ? On a quand même eu droit à une édition géniale, non ? Vous trouvez pas que ça vaut le coup de se féliciter ?

Encore une fois un gigantesque merci aux MJs pour tous les efforts qu'ils ont mis dans l'organisation (pas la peine de répéter que Oniro a tout fait, vous avez tous mis la main à la pâte), pour leur patience quand on tardait à voter, pour les Questions De Minuit toujours au top (d'ailleurs, si vous étiez un démon japonais, lequel seriez-vous ?), enfin bref pour avoir géré du début à la fin comme des chefs ! Merci à tous les spectateurs pour nous avoir suivis, que ce soit régulièrement ou épisodiquement, pour avoir râlé quand on jouait mal ou pour nous avoir encouragés quand on tentait des trucs, pour avoir joué le jeu de la draft et des paris, et pour avoir honoré l'édition de votre attention. Et évidemment, immense merci aux autres joueurs pour une incroyable édition dans laquelle on n'aura décidément pas eu le temps de s'ennuyer, tout le monde était à fond et c'était vraiment beau à voir.

Et bien sûr, gros GG à Aphtrack pour sa victoire, profite bien, c'est mérité !

Zani Messages : 4800 Date d'inscription : 11/08/2015 Age : 30 Mes Badges :

Survivor XII : Japan

Palmarès
Phase de Vote

Spectateurs comme Joueurs de l'Edition, venez voter pour le Palmarès de l'Edition !

ATTENTION A BIEN LIRE LES INSTRUCTIONS DE VOTE !

Pour chaque catégorie de ce Palmarès, vous devez voter sous la forme "+3 / +2 / +1". Chaque nominé est cité trois fois dans chaque catégorie. Attribuez +3 au joueur que vous favorisez, +2 à celui que vous soutenez ensuite et +1 au troisième que vous soutenez. VOUS ÊTES OBLIGES DE VOTER POUR TROIS JOUEURS.

Attention ! Seuls les Spectateurs peuvent voter pour le Fan Favorite

LIEN DU GOOGLE FORM POUR VOTER

Voici les différents nominés :

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Héros
Prix récompensant un survivant qui a eu un comportement honnête et qui a effectué des bonnes actions durant la partie, ou qui a su survivre malgré de grandes difficultés.

Les nominés sont...
• Kurotsuki, qui est resté fidèle à sa philosophie de jeu pour le meilleur ou pour le pire, refusant au maximum de mentir.
• apomuse, appréciée de tous, toujours positive et avenante, qui a loupé de peu de la finale.
• Naco, qui est resté loyal et intègre, n’ayant jamais un mot plus haut que l’autre.
• Elie, qui a su évoluer dans le jeu avec son esprit méritant en conjuguant ça à sa stratégie.
• Tristan, qui a été éliminé salement après beaucoup de défaites sur Shingen, en restant pourtant fidèle à ses alliés.

_______________________________________

Vilain
Prix récompensant un survivant qui a eu un comportement malhonnête, qui n‘a pas osé à faire de nombreuses stratégies, coups bas, manipulations ou trahisons pour parvenir à ses fins.

Les nominés sont...
• Aphtrack, qui a joué avec tout le monde donc trahi plusieurs personnes pour arriver à la victoire.
• Loupthiago, qui n’a pas hésité à sortir tous ses alliés qu’il percevait comme menaces potentielles, s’attirant les foudres du Jury Final.
• Armand, calculateur et au social minimum, qui ne faisait pas dans le faux semblant.
• Wilson, qui a maitrisé son clan d’une main de maître en jouant sur tous les tableaux, n’hésitant pas à trahir et mentir quiconque se mettait sur son chemin.
• Adam., qui a menti sur son vote dès son premier conseil et qui n’a pas hésité à s’en prendre publiquement à toutes les personnes l’ayant éliminé sur le Château de la Rédemption.

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Stratège
Prix récompensant un survivant qui a su faire de nombreuses alliances à bon escient ou qui est un excellent manipulateur.

Les nominés sont...
• Loupthiago, tirant les ficelles de beaucoup de conseils du début de la Réunification, en jouant au milieu d’une multitude d’alliances.
• Mukus, perçu comme le leader du « Trio Shingen » et bras droit de Wilson.
• Armand, décrié comme gamebot mais à l’analyse du jeu très précise et juste.
• Mathé, en contrôle sur Kenshin et au centre de toutes les alliances à la Réunification.
• Wilson, le leader incontesté de Shingen dont l’élimination choc à la Réunification a été un tremblement de terre dans le jeu.

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Diplomate
Prix récompensant un survivant qui a su se faire aimer et qui a réussi à nouer les bonnes relations au bon moment ou qui a marqué par ses qualités d'orateur.

Les nominés sont...
• Aphtrack, caractérisé par le terme « sociopute », critiquant son jeu social perçu comme hypocrite mais qu’il a su valoriser lors de la finale, en prouvant son efficacité.
• apomuse, qui a survécu 15 conseils grâce à un jeu social puissant et redoutable.
• Loupthiago, le plus actif de l’Edition, qui a conversé et joué avec tout le monde, créant des liens forts avec les autres joueurs.
• Mukus, qui a su créer de vrais liens d’amitié et a touché de par son tempérament réfléchi et son jeu social efficace.
• Mathé, qui a su créer des connexions avec quasiment tous les joueurs du casting, à l’implication indiscutable.

_______________________________________

Performeur
Prix récompensant un survivant qui a brillé durant les épreuves.

Les nominés sont...
• Aphtrack, souvent second ou troisième, Aphtrack a su se démarquer par son abnégation.
• Kurotsuki, recordman de Survivor BGZ avec 11 immunités au total, dont 7 individuelles, dont 4 consécutives.
• Marimeltou, revenu du Château de la Rédemption, et performant dans certaines épreuves.
• Mathé, qui a toujours été d’un bon soutien sur Kenshin tout en trouvant deux avantages, et faisant des performances souvent honorables.
• Dayoung, un des rares autres joueurs à avoir remporté une épreuve d’immunité individuelle cette édition.

_______________________________________

Crédule
Prix récompensant un survivant qui a eu un comportement honorable mais qui a malheureusement été dupé par plus malin que lui.

Les nominés sont...
• Kurostsuki, qui a été blindside sur quatre conseils clés de l’Edition malgré ses victoires en épreuves.
• Naco, blindside au Final Five et souvent laisse à l’écart des plus grandes décisions de l’aventure.
• Mukus, trouve une idole d’immunité qu’il donne à son allié Wilson, qui sort avec… puis se fait blindside au Final Six par un autre avantage.
• Marimeltou, éliminé deux fois, avec chacun fois un avantage en poche.
• Zeni, contre qui toute son équipe s’est retournée en un seul conseil, après avoir raté son move.

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Malchanceux
Prix récompensant un survivant qui a été malchanceux aux jeux et/ou stratégiquement parlant.

Les nominés sont...
• apomuse, qui a été éliminée au Final Three, subissant la décision de Mathé d’avoir un Final Two.
• Naco, peut-être trop fidèle à son allié Kurotsuki, il a été éliminé à sa place car ce dernier a enchaîné les immunités.
• Armand, qui a été exilé lors du mixage et qui a été exilé une seconde fois à cause du Send Away Advantage.
• Dayoung, élimination de circonstance sans la protection de ses alliés Kurotsuki et Naco.
• Tristan, évincé juste avant un mixage à cause d’un enchaînement de défaites par Shingen.

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Honneur
Prix récompensant un survivant qui a effectué une action honorable, mais qui n‘a pas eu la chance d‘avoir son heure de gloire.

Les nominés sont...
• Elie, dont l’évolution en terme de joueur a été fulgurante : blindside à son premier conseil en étant pro-mérite, il a su apprendre et s’adapter pour devenir un joueur stratégique et social qui ose des coups de maître.
• Wilson, pour tout sa maîtrise du pré-Réunification, que cela soit sur Shingen ou sur Kenshin après le mixage.
• System, le seul joueur à avoir su survivre plus d’un tour sur le Château de la Rédemption en remportant plusieurs duels.
• Yosh, qui a – contre toute attente – battu Sayanox en duel, pourtant perçu comme une des plus grosses menaces à cette épreuve.
• Sayanox, premier éliminé au parcours pourtant légendaire sur Survivor BGZ, qui se sera battu jusqu’au bout pour survivre.

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Événements
Prix récompensant un évènement du jeu qui vous a marqué, surpris, admiré, ou que vous avez tout simplement apprécié pour diverses raisons.

Pas de nomination pour cette catégorie pour la simple et bonne raison qu’il y a beaucoup trop de moments à citer !
Mettez ce que vous souhaitez !

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Fan Favorite
Prix récompensant le joueur préféré des spectateurs.

Une catégorie un peu spéciale. Le vote est libre et seuls les spectateurs peuvent voter. Pour cela, ils doivent voter pour UN à TROIS joueurs. Le joueur qui a le plus de vote remportera le prix.

Vous avez une semaine pour voter.